Er din jobansøgning blevet ghostet?

Azhar (00:08) Hej og velkommen til JobCast. Mit navn er Azhar og i dag der har jeg min co-founder i JobZNow , Lars. Hej Azhar . Og hej alle sammen. Og tak fordi I er med med. Det er jo min første optagelse her i vores Podcast, så det glæder jeg mig rigtig meget til. Og vi har jo et ret vigtigt emne, og det er jo grunden til, jeg også kommer med på podcasten i At vi har et ret vigtigt emne, vi skal tale om som rigtig mange. jobansøgere, unge jobansøgere, de oplever? Præcis, ja. Vores emne har i dag er simpelthen, at din jobansøgning blev en ghostet. Du er ikke alene. 60-70 % af de unge, som vi havde spurgt, oplever, at de faktisk ikke får respons eller svar tilbage igen på deres ansøgning for virksomheder. Og det er velermærke til det første job. Hvad tænker du om det, Jeg unskylder lige griner af det. Jeg er faktisk lidt chokeret. Jeg ved godt, vi har talt om det her på forhånd. Men jeg vidste faktisk ikke, hvor mange det var på forhånd. Så jeg synes, er et ret chorkerende tal. Det er noget af det, blandt andet, hos JobzNow gerne vil påændre. Grunden til, laver episodeen, og det vi kommer til at tale om i dag, det er jo sådan lidt... Hvad effekt har det her på de unge mennesker, at de ikke hører noget tilbage fra, der hvor de virksomheder, de søger arbejde hos? Og kommer vi også med lidt god råd til, hvordan kan de ret nemt gå ned ved det her? Også hvad har vi tænkt os at gøre ved det? Absolut, absolut. Lad tage den helt opfra og se på, hvorfor det faktisk er et problem her i dag, at unge mennesker ikke får respons for virksomheder. Det var virkelig en øjenåbner for os, da vi var ude og talte med de her unge mennesker. Men hvorfor vurderer du Lars, at det faktisk er et problem, vi egentlig har derude? Vi var ude på Valby skolen, og der var vi ude for at tale med de 7. og 8. og 9. klasse elever. Og normalt når vi går ud og taler med dem, så taler vi jo meget omkring, hvad det giver. Og være ung arbejder. Det her med giver sammenhold, de giver nye venner. Du lærer lidt og agerer i samfundet. Uden at vi bruger det ord, så er det bare sjovt. Og det her med giver penge på lommen, noget vi ved, virkelig tænder meget på. Men i den her dialog, som vi havde med den, der var der mange, begyndte at tale om det her med. Vi oplever, at når vi sender jobansøgninger, så hører vi aldrig nogensinde noget tilbage fra den. Det var så der, begyndte i de her 140 plus elever, jeg tror, var ude tale med sammenlagt, over tre sessions. Så begyndte vi at lave afstemninger på det. Det så der, vi kom frem til de her 60-70 procent. Det her så viser, at vi er dykket ned i emnet efterfølgende. Der er vi blevet bekræftiget i, det er det, er enser, oplever. Det, som var tankevækkende, var at høre de her unge mennesker have de her unge sjæle, hvor det motiverende, faktisk var for dem. For et af de budskaber, som de faktisk havde, Lars, som du og jeg, vi faktisk virkelig tænkte over efterfølgende, det her med, ud af og til virker det, som om virksomhederne er ligeglade med os. Og på forestillet, at du som ung som 13-årige, 14-årige, 15-årige uagtet, hvilken aldersgrænse det er, at du faktisk har været henne og søgte dit første job, men får ikke noget svar, får ikke noget respons, hvor demotiverer dig og sikkert et nederlag, de faktisk må føle derude. Vi skal også tale om, Hvad betyder det for de unge, når de bliver ignoreret. Det demotiverende i det. Hvilken konsekvenser har det for dem, når de oplever den her... Hvad skal kalde det? En afvisning. Det jo ikke en afvisning, får. Det er jo faktisk mangel på en afvisning, får. Og det var det også mange af dem sagde til os. De sagde, ikke mindst bare høre fra dem, at de har fundet en anden. Så vi ved. Hvor er vi henne? Så vi ikke går i den her limbo hele tiden. Det jo netop det, også var et af de store taleemner, som vi havde med de her unge mennesker. Hvor de sagde, at der står, at du skal vente i fem uger. Og så venter vi i fem uger, men vi hører ikke noget. Og skulle gå hen og få sådan et nedalag eller få en afvisning, eller hvordan vi nu vælger at karakterisere det her. Det er jo et præg, sådan set muligvis skal gå hen og følge dem resten af deres liv. Når de skal ud og søge et voksendt job, hvor kommer påvirkningen hen for dem? Konsekvens, ligger ved ikke at svare retur igen, er rimelig stor. Når vi taler om, at vi har holdt podcast med politikere, hvor vi har talt med nogle af dem, kan du komme ind på, hvad deres udtalelser var til det her med at manglende svar for virksomheder? Det det, de har sagt de er politikere. Som du siger, nogle podcast vi har haft, og der kan vi jo kun henvise til at lytte tidligere i episoder af Jobcast. Jamen det er jo, de synes, det er ikke sjokeerende. Og det kan man jo godt forstå, de synes det er. De siger så også over en bred kamp, at det ikke noget de føler, politisk kan gøre noget ved. Og det vil jeg nok også godt give dem ret i, så der skal ikke være noget skud mod nogen af dem. Men jeg synes, at det er for dårligt af virksomhederne. Når du går ud og siger som virksomhed, gerne have noget arbejdskraft 13, 14, 15, 16 år. Det gør du, fordi du har brug for noget arbejdskraft, der er nemt tilgængeligt. Uden at vi skal være for undefulde for virksomhederne, så er billig arbejdskraft. Og er typisk også derfor, hører den. Fordi det er billig arbejdskraft til visse opgaver i deres virksomhed. Når du har den mulighed, og du kan gå ind og tage... De her unge mennesker ind. Så er ikke for meget for langt, at dem der så ansøger, at de det mindste får et tilbage svar på, når de laver en ansøgning. Og det er jo bare at skrive, tak for din ansøgning, vi er gået videre med en anden kandidat. Det er jo ikke mere end det. Og det kan jo gå hen og blive en ond cirkel for de her unge mennesker. Hvis de bliver ved med at opleve den her. Avvisning hele tiden. Tilbage til vores oplevelse ude på Valby skole. Det var jo ikke bare, vi... Eller hvad kan man sige, vi hørte dem sige det. Vi står jo og interagerer med andre mennesker. Så det er ikke noget en statistik, læser et eller sted. Vi kunne jo se frustrationen i idas øjne. Nogle af dem her. Der var også nogle, der bare sad og træk på skulderen. Nu er det her en podcast. Hvis man ser på video, så kan man se, sidder trækker på skulderen opgivende. Men de sidder og trækker på skulderen og hvorfor skal vi blive ved med at ansøge? Det er ligegyldigt, fordi jeg hører aldrig noget tilbage. får aldrig at vide, hvad kan man sige, hvad kan jeg gøre bedre næste gang? Eller, hey, du velkommen tilbage en anden gang. Eller måske skulle du søge noget her eller et eller andet. Når du som virksomhed har adgang, og det er point, man er helt lang. Når du som virksomhed har adgang til billig arbejdskraft, så er det også din forpligtelse i den anden ende at respektere de her unge mennesker i deres første oplevelse med jobmarkedet. Du er med til at præge dem i resten af deres liv. Den succes, du giver dem, kan have en stor effekt. Langt ud i fremtiden. Når jeg synes, succes, så er det jo ikke... En afvisning kan også godt være en succes, hvis det bliver gjort på den rigtige måde. Absolutt enig. Det kan godt være lige her, vi går lidt off-top, men vi husker jo faktisk vores første chefer. Det er jo noget, og jeg har talt om ofte. Med de erfaringer, vi fik gjort os i vores unge dage... Jeg ved ikke om tiden er anderledes, men i vores unge dage, og vi egentlig gik hen, gav en ansøgning, fik et svar, de mærkede af, hvem personen var. Jamen, færdig nok, at vi havde den tid, vi husker de chefer her i dag. Og i dag kan vi jo måske sidde et sted, hvor unge mennesker måske ikke fysisk gå ned af løbet, bruger internettet til at skulle sende ansøgningen af sted. Og lige pludselig så mærker måske virksomheden ikke den energi, den passion, den unge egentlig har. Vi kan opleve, at de her unge mennesker her, når det de ikke kan udfolde sig og ikke kan komme hen og lade jer, at de så også yderligere, som du også selv påpeger, går hen og er tabt i fremtiden. Eller takt i forhold til at have motivation til at søge det næste job. Jeg sidder lige og trækker på smilbåndet. Fordi når du sidder og siger de første oplevelser, som vi selv har haft. Jeg husker tydeligt, jeg skulle ud og lægge min første ansøgning. er ikke allerede særlig gammel. Det her var faktisk, da vi måtte arbejde helt ned til 11 år. Hvis der overhovedet var. Hvor må være nu, jeg er jo en gammel herre. Jeg synes simpelthen, at det var så pildigt. Jeg synes, var så pildigt at gå ud til den her chefredaktør på det her dagblad, hvor jeg gerne ville være visbud. Og skulle komme ind der, og han sidder der. Det var også dengang, måtte ryge indenfor, det måtte man jo altså engang. Han sad og røg store cigare og sad på den her kæmpe skrivebord, som var gigantisk i mine øjne. Som 11-årige. Men det gav mig hår på brystet. Og det gjorde, at næste gang jeg skulle ud og gøre noget, og søge et job, jamen... Så var det ikke helt så slemt. Og næste gang var det ikke helt så slemt osv. Men tilbage til dine poengter om, det her med at huske det, og det her med at give feedback på det. Ja, vi fik en til en feedback dengang, fordi der var ikke noget, hed e-mail, var ikke noget, hed apps eller noget som helst. Så vi fik en til en feedback. Eller vi kunne se i ansigtet på dem, vi stod overfor. Og derfor synes jeg også, endnu vigtigere, at i en verden, hvor tingene går en lille smule hurtigere, end det gjorde dengang. Og en verden, det også er... Skal vi kalde det lidt mere upersonligt? I forhold til det her med, bare sender en e-mail. Hvor netop deres energi, eller deres personlighed, eller deres begejstring, eller det de brænder for, det skinner ikke igennem på samme måde. er virkelig svært at det til at skinne igennem. Desto mere føler jeg også, at de her arbejdspladser, har et ansvar for at melde tilbage. Og igen... 100 % forståelse fra tiden. Det også derfor, siger, at vil bare have en standard svar tilbage, det hedder, vi går videre med andre, men hvis du har overskuddet, så simpelthen bare være ærlig over for det, og så sige, hej, tusind tak for din ansøgning, jeg føler ikke helt, at du har uddybet nok, hvad det er, du kan bidrage med til vores arbejdsplads eller et eller andet. Det ved jeg godt, er lidt next level, og det kan vi ikke helt for langt, men bare det der med, gi' den nu bare lige den der, hej. Vi har set dig. Vi har fundet hinanden i en hel og lykke. Ud at give den gas. Skriv lige et motiverende ord eller to. Om du så skriver det samme igen i en standard til et malet. Det er fuldstændig ligegyldigt. Det betyder altså noget. Jeg er meget enig med dig Lars. er faktisk meget enig med dig. Som du også selv er enig på at Det kan jo faktisk godt have haft noget med kulturen at gøre. At man måske ikke lige er... Vi skulle måske passe på med at skulle nævne det her på den vis, men ikke desto mindre lad os tage den på håndene, som den egentlig er elfanden i rummet. Måske er det også fordi, at den kultur, der er ude i virksomhederne her, måske bare ikke er tidsvarende nok heller. Og det kunne også godt være et årsanden til, de siger, vi ikke har ressourcerne til det, vi ikke har tiden til det, men i forhold til ressourcerne, det er jo mandskab. Men det kan også godt være, ikke har systemerne til det. vil sige, når de får en stak 50 ansøgninger ind, og de skal sidde og lide dem, så kan jeg også godt se det fra deres side af lidt, man måske har en lille udfordring med at skulle svare alle retur igen. I særlige når det kommer ind på papirform, som vi også hørte mange gange, at det faktisk var. Jamen, jeg synes jo, og det er måske der, bliver lidt en gammel sur mand. Nu kender du mig ret godt, og du ved, at jeg er en kæmpe automatiseringsnord og AI-nord. Jeg synes, hvis du er i en virksomhed, og hvis du oplever, at du får mange ansøgninger ind, så kig lige på din processer. Kan vi standardisere nogle processer? Kan vi sige, at du skal sende en e-mail? Er der en, kommer ned i butikken og vil give dig stykke papir? Så sig til dem, at det er fedt, du gør det, tak for initiativet. Send lige en e-mail til mig. Sådan du forstandiserer din processer, så det er nemmere for dig at give det svar tilbage igen. Gå ud og investere i noget software. Nu ser vi jo bare lige jobsnav. Sjovt nok på vores egen podcast. Men investere i noget software, som har en eller anden form for en proces, at... Det er ved at bygge ind i vores software, og det er jo ikke lavet endnu. Men det var noget, blev enige om, ville bygge ind i den. Det var, at man slår virksomheden en jobannonce op, finder en kandidat og vil have jobannonce ned igen, så bliver de simpelthen promtet til, at I skal faktisk give et afslag til dem her. Ville du bare sende den standard, ligger i systemet? Så du skal sige, lukker den ned, den annonce, ligger, så alle, er kommet ind, de får et afslag. Så har du givet et afslag igen. Det er godt skabt, ikke er fyldet skørende, det er skabt, ikke er dybt nok osv. Men du har givet et afslag. Og igen, der skal ikke meget til i dagens verden for at det personligt. Hvis du får det ind på en e-mail, så har du deres fornavn. Alt det her automatisering, og så ved at der findes det ude. Det der med at skrive, kære Char, tusinde tak for din ansøgning, vi går videre med andre kandidater. Vi ønsker dig alt held og lykke i din fremtidige jobjagt, og du er velkommen tilbage igen en anden gang. Du har gjort det, at du gør det personligt, fordi vi nævner dit navn. Så du føler, du har fået en personlig mail. Du har sagt hellere lykke, gør, at den unge ikke mister motivationen. Og du har faktisk også givet en god service til den her unge, der har sagt hellere lykke, og du er velkommen tilbage igen en anden gang. Det gør jo faktisk, at når du så står som virksomhed, og skal bruge unge mennesker, så... eller så har vedkommende lyst til komme ned til dig igen. Og hvis vi skal køre den helt ud af en tangent, jeg elsker at ting ud af en tangent. Ja, det gør du. Skal vi køre den helt ud af en tangent. her, hvis jeg sidder som unge og får et afslag, eller ikke et afslag, jeg har ikke fået noget afslag, jeg bliver simpelthen sur på udlever vi den bare her, det er bare et tænkt eksempel. Netto. Jeg har ikke hørt noget fra Netto, jeg er sur på det, jeg hedder Netto. Fordi jeg ikke hører noget tilbage fra den. Det kan være, påvirker min mor. Hun siger, jeg skal ikke handle i Netto igen. Min unge sidder derinde og er kæd af det. Så prøver jeg bare at spille computer igen. I stedet for at have et job. Hvis vi skal køre den ud af en tangent, så kan det også gå ud af din business. Præcis. Det det PR, det står for. Nu har du nævnt JobZNow , men kan du forklare, hvad JobZNows mission er? Hvad vil gerne vælge for de unge? Nu taler vi det her, men hvad vil vi gerne lave praktisk? Det, vi vil i JobZNow med de unge, er, vil gøre jobsøgning tilgængelig på deres præmisser. Det er lidt, at i dag, når man skal søge job, jeg er en gammel herre, jeg har ikke noget mod at... åbne min computer, gå på internet via en browser, logge ind i et portal, udfylde en masse ting osv. De unge mennesker i dag. Der er to ting, gør sig gældende. er, at de er kun på deres mobiltelefon. Og det hele fungerer via apps og video i dag. Det kan godt ske, at vi andre ikke er med på den trend endnu, men det er, alle de unge mennesker agerer ud fra. Så det, vil prøve på i JobZNow , det er sige, vi laver ting, der er app-baseret. Og det er videobaseret. Det vil sige, de unge kan opstås have sig selv på video. Og det er jo tilbage til det, talte om tidligere med, når du sender en ansøgning på en e-mail, det er så svært. Og det har jeg også været ved. Så det er ikke bare noget med, at de unge ikke har erfaring til det. Men det med at få sin personlighed til at skinne igennem på et stykke papir eller dokument, via skrift osv. Det er pisse svært. Så det der med give dem adgang til, kan lave en video. Nu kalder du det en vlog. Meget smart udtryk, som jeg ikke helt har lært endnu. Men det der med at give dem mulighed for at optage en video. Så når de går ud og siger, at de gerne vil søge det job her. Så er der mulighed for lade sin personlighed skinne igennem. Så dem der sidder derude og vil ansætte dem. De kan simpelthen se den her 10-15 sekunders video. af personen. Og det kan jo godt være personen, altså for eksempel tager det mig. Jeg er ikke specielt god til at stave. Der er ingen hemmelighed, at hver gang jeg har skrevet nogen som helst form for tekst, så skal den lige en tur igennem chat-gpt, for at være sikker på ikke lave nogen stavefejl. Jeg er meget bedre på video. Jeg er ikke god til at være på video. Jeg synes ikke, er fedt være på video. Men jeg er blevet bedre, og jeg er bedre på video, jeg er på skrift, fordi jeg har en personlighed, kan skinne igennem. Men skal jeg sidde og skrive det og sende det? Uden at bruge min kære ven, chat.gpt, så kan være, er siger, at han er måske ikke lige så god til at stave os. Og så er det det, bliver frasverteret på. Men jeg ved, at jeg har en høj energi, har et høj drive, så kan optage en video osv. Så kan jeg også vise det meget bedre. Og det det, prøver på at gøre. Meget kort, sankt. Vi prøver på at gøre jobansøgning for de unge tilgængeligt på deres præmisser. Og ikke på vores præmisser. Nej, det er klart. Og hvis du skulle sidde og ind det her med energi, som du selv taler om med videoer osv. Hvis vi skulle have nogle virksomheder, der sidder derude og lytter om, nogle HR-folk, sidder lytter til det her. Hvad vil du sige, de går glip af ved ikke at skulle bruge vores løsning? Kan man godt sige det, men det kan være jeg ikke. Men et eller andet sted ikke komme tilbage til emnet igen. Ikke at svare den unge. Hvis vi går helt tilbage igen og siger, vores emne egentlig er, det er jo det her med ansøgning på ghostet. Hvad er konsekvensen, der sidder en virksomhedsarer derude og en HR-mand derude og et dame, lytter til det her? Hvad vil din opfordring til dem være? Jeg er glad for, at du lige vinkler det på den måde, fordi den surhed eller passion, sidder med eller det jeg gerne vil af med i den her podcast-episode, det ikke hukket op på vores løsning. Fordi det er det her med, at de bliver ghostet de unge mennesker. Og mit råd til de HR-personer derude, eller... Nu ved vi jo også, i og med vi er lidt i branchen, så ved vi jo også, at nogle gange, for eksempel når vi snakker de her dagligvarerbutikker, så er det måske butikschefen selv, der får dem ind, så kører det måske ikke igennem lidt et hovedkontor. Så er det meget mere lokal, og det er jo tilbage igen til den tid, de har tilgængelig, hvor skal de bruge den henne. Jamen, sørg nu bare for nogle simple processer sat på. Altså for eksempel hvis du... Får det ind på mail. Laver et autoreply på mailen. Jeg ved godt, er ikke et endeligt svar. Men så får du et svar. Sørg for at få det samlet, nu er det meget lavpraktisk. Du får det ind i en enkelt mailprogram, om det er Outlook eller Gmail. Så kan du lave undermapper. Så kan du lave en undermapper og her har jeg alle mine ansøgninger. Og når du så har ansat i en, så bare sørg for, at alle har fået et svar. De jo nemt lige går ind og kigger, har jeg svaret på alle de mails, er her. Og THR-cheferne eller dem der sidder på hovedkontoret derude, sørger nu for få lavet nogle nemne processer. Fordi det må være deres ansvar, at dem der sidder ude i butikkerne, hvis det dem der skal tage sig af det, at de har nogle nemme værktøjer til at gøre det her med. Så så vi jo tilbage til, at synes det for dårligt. Vi synes at man bør tage et ansvar som virksomhed for de her unge mennesker, for at de kan få den her Gode første gange oplevelse. Men der er også noget det her med, hvor meget tid har de til rådighed derude. Og det er jo nok højst sandsynlig det, det tit kommer ned til. Og hvis du så skal tage det her ansvar på dig, så ligger det jo i, du bliver nødt til at lave nogle nem processer for få de folk derude. 100%. Og man kan sige til de unge mennesker, sidder og lytter derude, I må aldrig nogensinde miste gejsten. Det er så vigtigt, at I holder jeres vilje, og viljen egentlig er der. Det kan godt være noget som Lars, du og jeg, kender fra Saltsorganisationen, nu har vi jo begge to gener fra salg, og vi er jo sælgere. Det har vi jo altid haft, og det kan vi ikke komme rundt om. Men noget vi altid har vist i salgsbranchen er jo, N.O. betyder ikke et nej, N.O. betyder next opportunity. Og det er jo simpelthen nok et råd, som man kan give til de unge mennesker her, aldrig nogen som bliver slået ud af det. Det kan godt være, at det ikke lige var der, men det kan godt være, at det var et andet sted. Jeg hører, du siger, men har lidt det, det er de voksne, det er os, har ansvaret for at dem det her, fordi igen, giver vi dem den gode oplevelse, så bliver de ikke så nemt slået ud af det næste eller det næste eller det næste, fordi de får en god oplevelse. Men hvis du slår dem ud i den første oplevelse, har med arbejdsmarkedet, så prøv at tænk på, hvad konsekvens det kan få. på lang sikt derude. er jo... Jeg sidder lige og hisser mig lidt op. For jeg synes jo virkelig, virkelig, det er for dårligt af os. At vi ikke tager det seriøst med de her unge mennesker. Et spørgsmål, der sådan set kommer mig til hovedet herom, det er, tror du virksomhederne bare selv er opmærksomme på i den her udfordringer? Åh, det er et rigtig godt spørgsmål. Jeg har lige med at sige, det håber jeg ikke, er. For så har de det mindste en undskyldning. absolut. Jamen det ved jeg ikke. Lad os da prøve at række ud i vores netværk. Og snakke med nogen af dem derude. Fordi det er faktisk et rigtig godt spørgsmål. Er de overhovedet opmærksomme på? at de unge ikke forsvarer derude. Og igen, så kan man jo gå tilbage til det her med, ligger problemet hen. Fordi en ting er jo, hvad de unge oplever med, ligger problemet hen, og hvem har ansvaret for problemet. Præcis. Og det kan jo også godt være, at igen der sidder en eller anden ude i butikken derude, får en masse ansøgninger ind. Det kan igen være, at det kommer igennem et eller andet HR-system fra hovedkontoret. Jamen så tror de, at det er dem, der svarer tilbage, eller der sker et eller andet. Altså, er mange steder, kan gå galt. Men igen, det er tilbage til, det skulle ikke... Og jeg banner på at en pondkars, det må jeg gerne. Det skulle ikke de unges problemer. Det er dit problem som virksomhed, det dig, har en udfordring. Det dig, har en forpligtelse til at give dem den her god oplevelse. Og sørge for, at de ikke går derfra med den nederlag. Absolut. Og jeg tænker med disse ord... Så er vi ved være ved vej siden, for der har været rigtig mange ting, som vi også godt kan følge op på, som også er en opfordring både til de unge stadig, men også ud til virksomhedsegnene, HR, folket osv. Så jeg tænker, at vi er ved at være done, for vi har været rundt omkring, eller mangler vi noget? Jeg tror, er bedst, vi er done, inden jeg hisser mig for meget. Dejligt. Til at lytte dig derude, hvis vi har mere information, så kan I komme ind på jobsnow.app og indhente information der. Vi har vores podcast, bl.a. emnet Unge og generelt Unge på Harborsmarket og så videre. Derudover har vi vores sociale medier, som I også godt kan følge. er både på TikTok og Instagram. Men der er vi derude. Jeg vil sige tak til dig Lars for at deltage i her i dag og vise dit skønne ansigt ud til publikum. Og så vil jeg sætte til at tak for i dag og tak for at du er med på Jobcast og at med i Jobcast også. Tak fordi jeg får med.